北京時間6月22日英超日報，西班牙媒體《每日體育報》發布了對前曼聯主教練、現奧地利主教練朗尼克的長篇專訪。本篇為專訪的第二部分，該部分朗尼克主要講述了自己如何發掘如弗里克、瓜迪奧拉等名帥，以及在弗里克簽約巴薩的過程中自己發揮了什么作用。

拉波爾塔說您在弗里克簽約過程中起到了關鍵作用，你們曾在巴塞羅那會面。談談那些日子。

那是四年前的事了，2021年。我接到了拉斐爾-尤斯特的電話。我不認識他。他自我介紹后問是否可以在巴塞羅那見面，因為他們正在尋找一名體育總監。我同意了。我飛往巴塞羅那，見了拉斐爾，見了拉波爾塔，我們談了兩天。顯然，鑒于我的經歷和俱樂部的需求，我們討論了許多相似之處。我在霍芬海姆、RB萊比錫和薩爾茨堡紅牛都做過類似的事情。

拉波爾塔說了什么？

“這聽起來非常有趣。那么，你需要什么樣的教練？”他問我。我說，我們需要現代化的教練，喜歡與年輕球員合作，能夠培養他們，具備良好的領導能力，關心他們，信任并相信他們。如果你幾乎只用年輕球員，就像巴塞羅那那樣，你必須信任他們，我告訴拉波爾塔。

你得讓他們自由奔跑，像年輕的狼群一樣踢球。如果只是告訴他們“不要這樣做”“不要冒太多險”，那是行不通的。如果你想用年輕球員踢球，就必須承擔一些風險，放手讓他們去踢。當然，我也提到了弗里克的名字，也許還提到了一兩位其他教練，比如克洛普。拉波爾塔一定記住了我對弗里克的評價。

你們還保持聯系嗎？

是的。他仍然與我保持聯系，每隔兩個月給我發消息。

拉波爾塔說：他注意到您是因為您對克魯伊夫的一句評論?？唆斠练驅δ惺裁从绊?？

我想成為像他那樣的人。當我年輕的時候，14或15歲，我在家鄉的一個俱樂部踢球，我是隊長。那時是1973年，距今已有50年，足球運動員通常穿1到11號球衣。12號通常是替補席上的第一個球員。我問當時的教練是否可以穿14號球衣，最后我成功了。所以我成了球隊中唯一被允許穿14號的球員。約翰對我來說是第一位現代意義上的10號球員。他不僅控球出色，還像岡特-內策爾或沃爾夫岡-奧弗拉特（德國世界杯冠軍成員）那樣，能夠在對方持球時完成防守任務。

然后他成為了教練...

很明顯，退役后，他很可能會在一家俱樂部中扮演重要角色，無論是教練還是體育總監。事實上，他兩者都做到了。他對阿賈克斯和巴塞羅那的影響是巨大的。我認為約翰·克魯伊夫退役后的最大成就在于，這兩個俱樂部延續了他的企業化身份認同。這是其他俱樂部所不具備的……

這一點如何體現？

每當巴塞羅那更換教練時，新教練都必須能夠延續同樣的思路。在過去的15年、25年甚至30年里，他們總是簽下類似的球員，培養青訓營的年輕人，從未引進錯誤的教練。這是我眼中約翰-克魯伊夫的最大成就之一，因為他確立了一個觀念：每次換帥都不應該改變足球理念和風格。遺憾的是，如今的俱樂部中很少有像克魯伊夫這樣的人物了。

你會懷念這樣的人物嗎？

當然。看看切爾西在托馬斯·圖赫爾離開后發生了什么？曼聯在弗格森爵士離開后又發生了什么？同樣的問題也出現在一些目前處于德乙的德國俱樂部中。這些問題歸根結底是領導力的缺失。

克魯伊夫不僅影響了您，也影響了瓜迪奧拉。瓜迪奧拉在德國留下了什么？

瓜迪奧拉在那三年間產生了重要影響。幾乎所有年輕教練都想模仿瓜迪奧拉執教下的拜仁慕尼黑踢球。突然間，訓練場上開始流行傳控練習。毫無疑問，他對拜仁慕尼黑的影響是巨大的，推動了球隊的發展。他還培養了像基米希這樣的年輕球員，我認識他的時候他還很小。他從小就與眾不同，心態頂級。

那么哈維-阿隆索呢？

他取得的成就是非凡的。他幾乎贏得了所有冠軍。即使本賽季也拿到了亞軍。他的影響力非常大。

反向的道路也很明顯。

弗里克和許多其他人在西班牙留下了印記。比如之前的海因克斯或拉特克……因此，像漢西這樣的德國教練取得成功并不令人意外。這一切的發生甚至不需要會說加泰羅尼亞語或西班牙語?？雌饋砬騿T們都很崇拜他，喜歡他，追隨他。如果你能在國外做到這一點，甚至不會說一句當地語言，我認為這是一個很大的成就！當然，紀律是德國教練通常帶來的特質之一。

弗里克最大的成就是什么？

最大的成就是他改變了球隊的風格：高位防線，高壓逼搶。我從未見過巴塞羅那踢得如此不同。漢西信任并相信這些高水平的年輕球員，他們的平均年齡大概是23歲。正如我所說，弗里克對他們充滿信任。他像是許多球員的父親形象，我認為他做出了很多符合現代教練標準的決定，類似于尤爾根·克洛普或我自己。

您認為什么是現代教練？

對我來說，現代教練是為球員服務的人。我必須幫助他們成為最好的自己，展現出最佳狀態。而在團隊運動中，這只有在同時發展團隊的情況下才能實現。如果你作為一支團隊沒有成功——比如德國國家隊在過去兩屆世界杯的表現——沒有人能成為贏家。所有人都是輸家。最終原因是他們未能作為一個團隊實現目標。因此，如果你想在團隊運動中取得成功，就必須發展團隊。如果你能做到這一點，個別球員也能從中受益。

巴塞羅那和巴黎圣日耳曼是上一屆歐冠中最年輕的兩支球隊。這給你傳遞了什么信息？

如果我是俱樂部的老板或者體育總監，我只會嘗試引進并投資年輕球員。因為無論從哪個角度看，只有這樣才有意義?；?000萬、4000萬甚至5000萬歐元去簽下一名28歲或30歲的球員有意義嗎？其實沒有。我們來算一下。你簽下一名28歲、30歲的球員，給他一份五年合同。轉會費花了5000萬歐元，再加上每年平均1500萬歐元的薪資，乘以五年。這就是6500萬加上5000萬的轉會費，總計1億1500萬歐元，再加上經紀人的傭金。整個操作下來大約需要花費1億3000萬歐元，

那么問題來了...

為了什么？你永遠無法收回這筆錢。而且，如果你運氣不好，這位球員可能在最后的一兩年里都無法發揮作用。這樣的投資你只能在前三年，最多三年半的時間里真正用到。這就像是賭博或者去賭場，我押了1億3000萬歐元在紅色或者黑色上。我知道我有點夸張了，但你懂我的意思吧。